Командный кубок России по фотофиксации растений 2024 года: 1/2 финала (17 - 19 августа)

Дорогие друзья!

С 17 по 19 августа пройдёт 1/2 финала Командного кубка России по фотофиксации дикорастущих растений на платформе iNaturalist 2024 года. Внимательно читайте регламент, в нём есть изменения по сравнению с предыдущим этапом и прошлым Кубком.

РЕГЛАМЕНТ

1. По итогам 1/4 финала 4 региональных проекта разбиты на 2 пары согласно текущему рейтингу проекта "Флора России". В пары объединены регионы, сопоставимые по уровню активности. Сетка соревнований выглядит следующим образом:

Пара 1: Иркутская область, 1/2 Кубка-2024
Пара 1: Чувашия, 1/2 Кубка-2024
Пара 2: Ленинградская область, 1/2 Кубка-2024
Пара 2: Новгородская область, 1/2 Кубка-2024

2. Сделанные в природе в течение трёх дней (17 августа, 18 августа, 19 августа 2024 г.) новые наблюдения сосудистых растений России из соответствующих регионов, добавленные в iNaturalist, будут идти в зачёт соревнований. Для этого организован специальный проект-зонтик и 4 соответствующих биоблиц-проекта. Участники 1/2 финала должны подписаться до конца субботы 17 августа 2024 г. на свой региональный биоблиц-проект - только их наблюдения по автоматическим фильтрам будут идти в зачёт соревнований. Нажатие кнопки "Присоединиться" на странице регионального биоблиц-проекта означает: (1) согласие с настоящим регламентом, (2) согласие на обработку персональных данных, доступных на платформе iNaturalist, (3) добровольное согласие следовать принципам честной игры (fair play).

3. Таким образом, в зачёт соревнований будут добавляться только свежие наблюдения, сделанные в природе за три дня проведения соревнований. В зачёт идут только наблюдения, отвечающие требованиям проектов "Флора России и Крыма | Flora of Russia and the Crimea" (наблюдения с "Исследовательским статусом") и "Flora of Russia and the Crimea: needs ID backlog" (наблюдения со статусом "Требуется идентификация") и, в связи с этим, попавшие в них автоматически. К наблюдениям предъявляются все обычные требования. С типовыми ошибками, которых следует избегать, следует ознакомиться здесь: https://www.inaturalist.org/posts/21168 . В связи со значительной протяжённостью нашей страны с запада на восток для корректного отображения статистики и избежания спорных ситуаций участникам настоятельно рекомендуется:
- установить на фотоаппарате/смартфоне, которыми будет производиться съёмка, поясное время своего региона, корректную дату и корректное время;
- не редактировать при загрузке дату и время съёмки для возможности верифицировать маршрут участников в течение дня;
- загружать фотографии, а не скриншоты фотографий (в которых отсутствуют корректное время и место съемки).
Установленная вручную дата съёмки, сбитое или неуказанное время съёмки может привести: (1) к непопаданию наблюдения в региональный биоблиц-проект по автоматическим фильтрам; (2) к отрицательной отметке на панели "Оценка качества данных" в разделе "Дата является точной" (что переведет наблюдение в категорию "обыкновенных").

4. В региональных биоблиц-проектах установлены фильтры для 9% самых регистрируемых августовских видов флоры региона (по данным на 10:00 MSK 13 августа 2024 г.). Их наблюдения не будут идти в зачёт 1/2 финала и учитываться в статистике на табло. Списки таких видов можно посмотреть: (1) в журналах соответствующих проектов; (2) в настройках региональных биоблиц-проектов. По регионам число незачётных видов, таким образом, разное:

1 Пара 1: Иркутская область, 1/2 Кубка-2024 105
2 Пара 1: Чувашия, 1/2 Кубка-2024 66
3 Пара 2: Ленинградская область, 1/2 Кубка-2024 62
4 Пара 2: Новгородская область, 1/2 Кубка-2024 52

4a. В региональных биоблиц-проектах установлен фильтр для двух самых насыщенных наблюдениями квадратов региона (по данным на 10.07.2024) со сторонами 0,1 градуса по широте на 0,2 градуса по долготе. Наблюдения с их территории не будут идти в зачёт соревнований и учитываться в статистике на табло. Список таких квадратов дан ниже, их границы можно посмотреть по ссылкам:

https://www.inaturalist.org/places/205081 (Иркутская область)
https://www.inaturalist.org/places/206603 (Иркутская область)
https://www.inaturalist.org/places/205252 (Чувашия)
https://www.inaturalist.org/places/206602 (Чувашия)
https://www.inaturalist.org/places/205253 (Ленинградская область)
https://www.inaturalist.org/places/206604 (Ленинградская область)
https://www.inaturalist.org/places/205112 (Новгородская область)
https://www.inaturalist.org/places/206617 (Новгородская область)

5. До утра вторника (20 августа 2024 г.) можно будет добавить наблюдения, сделанные за предыдущие три дня. Результаты 1/2 финала будут объявлены утром во вторник 20 августа 2024 г. (в коридоре с 8:00 до 10:00 по Москве) на странице https://www.inaturalist.org/projects/flora-of-russia/journal. Для получения автоматических уведомлений необходимо стать подписчиком проекта https://www.inaturalist.org/projects/flora-of-russia.

6. Победителем в паре будет признана команда, которая опередит оппонента на табло по двум показателям: как (1) по числу наблюдений, так и (2) по нормированному числу видов. При победе только в одной категории (или по нормированному числу видов, или по числу наблюдений) победителем будет признан регион, у которого к моменту подведения итогов число наблюдателей на табло будет ниже. При равенстве числа наблюдателей победителем считается регион с более высоким средним числом наблюдений на одного наблюдателя.

7. Вводится понятие "нормированного числа видов". Это доля выявленных видов (в период данного круга соревнований) от числа видов, зарегистрированных пользователями в этом регионе на iNaturalist в августе. Например, если в Иркутской области будет найдено в 1/2 финала 932 вида, то нормированное число видов составит 80% (от 1165, зарегистрированных тут в августе). За 100% будут приняты следующие региональные показатели (по данным на 10:00 MSK 13 августа 2024 г.):

1 Пара 1: Иркутская область, 1/2 Кубка-2024 1165
2 Пара 1: Чувашия, 1/2 Кубка-2024 730
3 Пара 2: Ленинградская область, 1/2 Кубка-2024 687
4 Пара 2: Новгородская область, 1/2 Кубка-2024 577

8. Вводится квалификационный порог по числу наблюдателей. Если в паре каких-либо регионов у региона-победителя в статистике будет менее трёх (3) наблюдателей, то его место занимает один из проигравших регионов с топ-рейтингом по абсолютному числу видов, найденных в период соревнований.

9. Организаторы и участники соревнований - это зарегистрированные участники платформы iNaturalist, которые добровольно согласились загружать туда свои наблюдения дикорастущих растений России (наблюдатели) и определять их (эксперты). Цель соревнований: содействовать научно точному сбору пространственных данных о флористическом разнообразии России и отдельных регионов в увлекательной форме.

Publicado el agosto 14, 2024 02:29 MAÑANA por apseregin apseregin

Comentarios

Получается, что пункт 7 призывает наблюдать меньше в проекте Флора России тех, кто хочет победить в Чемпионате. Иркутской области, чтобы получить показатель в 80%, надо пронаблюдать 932 вида, Чувашии - 584, Ленинградской области - 550, Новгородской - 462. Это при том что в Иркутской области будет осень практически.

@svetlana-bogdanovich как думаете Крым смог бы сделать под тысячу видов (я даже не говорю про 80 процентов) за три дня в августе, учитывая вашу богатейшую флору?

@apseregin Предлагаю вернуть третьим показателем абсолютное число видов. Это будет про честную игру..

Publicado por allaverkhozina hace alrededor de 2 meses

@allaverkhozina мы и так находим практически всё, что растёт, и не можем физически получить столько, сколько Иркутская получит в любом случае, это не вариант и совершенно несправедливо сравнивать просто число встреченных видов. То, что у Новгородской мало всего найдено из-за чего им нужно меньше, это есть, но должно выровняться с годами.

Publicado por marina_gorbunova hace alrededor de 2 meses

@marina_gorbunova я посмотрела ваш конспект. Поэтому и предлагаю три показателя, а не заменить нормированное - абсолютным

Publicado por allaverkhozina hace alrededor de 2 meses

@marina_gorbunova посмотрела еще раз сведения о числе видов в Ленинградской области. В атласе дикорастущих растений Ленинградской области (2010) указано, что в 684 вида составляют примерно треть флоры области. Соответственно в Иркутской области видов примерно столько же или даже поменьше. Причем значительная часть из них в горах недоступных быстро и на северах.

Publicado por allaverkhozina hace alrededor de 2 meses

Лично мне очень не нравится, что регламент кубка фактически ставит крест на изучении белых пятен на карте. Вместо того, чтобы путешествовать в разные локации и описывать там вообще всё (включая фоновые виды) мы все лето ходим табуном по одним и тем же хорошо описанным локациям и фотографируем по очереди одно и то же редкое растение. Это кому-то надо? И да, у нас уже тоже осень, все давно отцвело и пожухло. Нужно было делать этапы в течение всего сезона через две недели, а не жуткий галоп, потом огромный перерыв и снова жуткий галоп. Может мы просто коллективно пробойкотируем оставшиеся этапы и зафиксируем статус-кво?

Publicado por al_fa hace alrededor de 2 meses

@allaverkhozina всё оставшееся это виды с одной точкой в непонятных болотах за двести км от города, плюс те, которые растут только в вычтенном участке. И, конечно, виды от июня и раньше уже не найти. В Иркутской области видов точно больше, в Новгородской области видов больше, чем в нас, а ваш богатый регион нам не достать, для меня вы давно выиграли. :D
Две тысячи видов у нас ну не найти, даже в МО сейчас меньше, а куда нам-то?

Publicado por marina_gorbunova hace alrededor de 2 meses

Что-то все переходит в очень серьезное русло, а мы просто изучаем места и попутно как бы соревнуемся. Вот честно, мне не очень важно кто победит в этом кубке или в другом. Видно, где есть хорошие, сплоченные команды. Это здорово. А в Новгородской области только один человек такого же уровня. А где-то вообще их нет. Да, в Новгородская область как бы в в преимуществе, но их результат зависит по сути от одного человека!

Publicado por marina_sad hace alrededor de 2 meses

Командный кубок всегда был про соревнование, а не изучение мест

Publicado por marina_gorbunova hace alrededor de 2 meses

Кубок не учитывает сезонность. Сравним два региона.
Первое.
Количество наблюдений в Иркутской области по месяцам в процентах. Апрель - 2.2%, май - 12.9%, июнь - 21.5%, июль - 21.4%, август - 23.9%, сентябрь - 12.5%. В Краснодарском крае. Апрель - 13.3%, май - 19.9%, июнь - 16.7%, июль - 17.3%, август - 13.7%, сентябрь - 4.1%.
Второе.
Количество видов а августе. Иркутск - 1233, Краснодар - 1386. На первый взгляд почти равное количество. Но если взять виды с наблюдениями больше 30 (в скобках 20) то ситуация иная. Иркутск ~ 410 (530), Краснодар ~ 130 (210). А если учитывать фильтр то в Краснодаре ~ 36 (110)

Publicado por andratemruk hace alrededor de 2 meses

@al_fa не стоит совсем упрощать и вычитать тех, кто ищет новое. По поводу табунов тоже некоторое преувеличение. Хотя нужно отметить то, что набрать свыше 80 процентов, а вместе с вычтенными это около 90 процентов - это значит что мы вынуждены снимать те же виды. А редкие виды растут часто только в однлм месте. Мы стараемся выбрать максимум. Плюс блиц режим не даёт вносить какие то очень редкие виды, потому что нерационально поехать на край области и потратить на это 7 часов только в пути на машине. Априори мы не исследуем дальние области в таких жёстких условиях. Поэтому собираем всё, что можно в зоне 120-150 км и мы стараемся. Перекосов много, но для бойкотирования всеми считаю не сложились условия. Просто мы очень устали.
А поточно фотографировать тысячи растений в течение трех уикендов подряд - это отдельная история, у нас ведь есть своя жизнь, планы, семьи.

Publicado por forestsub hace alrededor de 2 meses

Да бесполезно всё. 577 видов для богатейшей Новгородской области - это за гранью добра и зла. Какое уж тут соревнование...

Publicado por al_fa hace alrededor de 2 meses

Почему не дать нам эти глупые 2 дня на загрузку, чтобы мы больше наблюдали, а ещё спали по ночам? Условия такие, что удобно только организаторам, можно жаловаться 24/7, но ничего не изменится в положительную сторону.
Если нужно больше наблюдений из новых мест, то нынешний формат не подходит, даже искать редкое в потенциальных местах идёт во вред результатам в настоящей системе.

Publicado por marina_gorbunova hace alrededor de 2 meses

Может быть в будущем проводить соревнования раз в месяц – апрель-сентябрь. Командам, как в гонках, начисляются баллы по нескольким позициям, например, за количество наблюдений, по среднему количеству видов на человека в команде, за новые виды, за наблюдения в неизученных местах региона и т.п. Потом все суммируется и в подведение итогов. Конечно, я не организатор и никогда им не буду, поэтому это просто мысли вслух.

Publicado por marina_sad hace alrededor de 2 meses

А почему не будете, ваша идея звучит прекрасно!

Publicado por marina_gorbunova hace alrededor de 2 meses

@andratemruk кубок не учитывает сезонность, но работает это против Иркутской области значительно больше, чем против Краснодарского края. В Краснодаре даже субтропики есть, где можно наблюдать круглый год, у нас - резко континентальный климат. То самое "девять месяцев зима, остальное - лето". Плюс в Краснодаре еще легко доступные горы есть, которые подкорректируют сезонность. Когда по низам выгорело, в горах - прекрасно. И распределение по месяцам прежде всего отражает активность Иркутской команды.
Мы предполагали, что Краснодарский край станет новым Крымом в этом чемпионате
Территория в 10 раз меньше чем у Иркутской области , а видов больше. Горы доступны даже на седане, общественном транспорте, подъемнике. Я в Краснодарские горы из Иркутска могу попасть и вернуться за три дня. В Саян за три дня летом я могу попасть только арендованным вертолетом. Миллиона два это обойдется. Можно зайти на Хамар-Дабан по самому короткому треку и мы это уже делали.

Publicado por allaverkhozina hace alrededor de 2 meses

@marina_gorbunova все регионы с богатыми флорами уже выбыли. Крым в кубок по текущим условиям вообще не зашел. Регламент явно против hot spots. Регламент и мы, которых Крым научил вообще не видеть краев при планировании маршрутов.
Но в турах с Крымом так безнадежно для нас как в этом полуфинале никогда не было.
Иркутская область по числу видов средняя при очень большой территории.
2000 видов Иркутской области и 2000 видов Ленинградской области - это две большие разницы.
В прошлом этапе прибавка сотни видов, которые не пронаблюдал никто больше из команды, стоила мне пробега в 900 км за три дня, но бывают варианты и по 700 в один день,, причем в обоих случаях на внедорожнике.

Publicado por allaverkhozina hace alrededor de 2 meses

@allaverkhozina да нет у нас двух тысяч видов, есть 14 флористических регионов и совсем не такое же количество активных участников, у нас вообще один ботаник на команду, остальные в первый раз решили растения снимать в принципе, ну кроме ещё пары человек. Машин у большинства из нас нет в принципе, поэтому физически попасть куда-то, куда не доходят электрички, для нас нереально, а именно там зачастую и прячутся 5-10 нехватающих видов. Наши виды не распределены так, как в Новгороде, например, от того, что есть дороги, нам легче не становится, а проблемы Иркутской команды опять же показывают проблемы регламента кубка.

Publicado por marina_gorbunova hace alrededor de 2 meses

@marina_gorbunova ну так и у меня вопросы к регламенту, а не к конкретным командам. И я их не первый год ставлю.
У нас тоже один ботаник на команду, это я. Число видов я запросила уже у тех, кто занимается флорой Ленобласти. Ответят, сообщу. Пока могу оперировать только информацией из кадастра, а она вот такая.

Publicado por allaverkhozina hace alrededor de 2 meses

поясните по п.7 -для чего этот показатель, и как он влияет на результат? это все-таки процент, а не число. И если у одного региона будет 70%, условно, а у другого -80%, то..? ведь количество видов, и количество наблюдений покажут другую картину.
По поводу галопа по территориям (вы правы на 100) -насмешили)) Да, собираем рюкзаки, детей, собак и галопируем в самые дикие ботанические места!

Publicado por zooly hace alrededor de 2 meses

@zooly, абсолютное число видов не учитывается как показатель, оно делится на число видов, зарегистрированных пользователями в этом регионе на iNaturalist в августе. Таким образом у Иркутской области в знаменателе 1165, у Чувашии 730, у Ленинградской области = 687, у Новгородской - 577. Побеждает тот регион доля у которого будет больше. Таким образом по числу видов Иркутская области победить не может в принципе.
В Вашем примере побеждает регион у которого процент больше.

Publicado por allaverkhozina hace alrededor de 2 meses

@zooly Слово "галоп" в моем посте имело не территориальное, а временное значение. Интенсивная пробежка по диким ботаническим местам - это нормально, но делать это в течение трех уикэндов подряд совершенно неприемлемо.

Publicado por al_fa hace alrededor de 2 meses

выше был вопрос про возможности: В Крыму в августе можно сделать под 1000 видов за три дня при условии: 1. разделения команды, состоящей из опытных участников, по разным биотопам (не ходить вместе) 2. без вычитания видов из зачета 3. не очень жаркого и достаточно влажного лета, чтобы хоть что-то сохранилось. Ну и у нас не один из участников команды не водит машину, наверное, на машинах будет больше эффективность

Publicado por katerina_kashirina hace alrededor de 2 meses

@katerina_kashirina спасибо! вычитание сотни с лишним видов и пары квадратов поменяют ситуацию, как я понимаю? Ну мы, наверное, тоже можем выйти на тысячу при выполнении еще большего числа условий. Прежде всего вменяемого промежутка между этапами . И больших переездов по трем-четырем направлениям.

Publicado por allaverkhozina hace alrededor de 2 meses

1000! вау! А может кто-то опытный сказать, сколько может МО? кажется 700-800 предел..?

Publicado por anastasiiamerkulova hace alrededor de 2 meses

Да тоже под тысячу, там же куча видов за Окой, столько всего биотопов, столько известных мест сбежавших видов ,главное чтобы люди мобильные были.

Publicado por marina_gorbunova hace alrededor de 2 meses

@al_fa я полностью согласна. Это был первый мой вопрос, когда "подсадили на ботанику" -а как будем финалить, в сентябре что ль?.. действительно, августовские выходные -трижды подряд.. галоп это мягко сказано.

Publicado por zooly hace alrededor de 2 meses

@allaverkhozina посмотрела проекты предыдущих лет - у нас максимум 824 вида+133 были в списке "запрещенных" = около 950 можно было бы сделать, проект в 20-х числах августа
Но с усталостью соглашусь - после Кубка я с месяц отходила, снимала очень мало, т.к. в сентябре были дни, когда ехала за территорию Севастополя (мы за Крым участвовали) снимать растений после проведенных пар в универе.

Publicado por katerina_kashirina hace alrededor de 2 meses

У меня вот какое соображение:
Какие цели у этого кубка? Насколько я понимаю, общая цель - улучшение изученности флоры нашей страны. То есть, увеличение количества наблюдений, увеличение количества описанных видов, изучение с точки зрения видового состава неизученных территорий и т.п.
Какое отношение к этой цели имеет количество участников?
Количество участников в лучшем случае характеризует СРЕДСТВО достижения целей, но не имеет никакого отношения к результатам работы команд.
Очень странный критерий победы.
"Мерилом работы считают усталость"

Publicado por batanick hace alrededor de 2 meses

Выражаю большое "ФУ!" Иркутской области за нечестную игру.
Всё ради победы?! Взять и удалить утром сегодня из проекта 6 наблюдателей?! Мощно!
@apseregin это разве принципы честной игры?!
А выкладывать одни и те же растения, снятые с разных ракурсов, как разные наблюдения?!
А снять пруд с кувшинками издалека с разных точек и сделать 6 наблюдений вида - это норма?!
Скриншоты всего этого есть в наличии.

Publicado por atachkin hace alrededor de 2 meses

Иркутск! Предыдущие туры таким же образом прошли?!))) делая десятки наблюдений одного вида в радиусе ста метров?!
Фоткая одну травинку с интервалом одна минута с разных сторон )

Publicado por wkent hace alrededor de 2 meses

Цель этого кубка -огромный поток данных и только, белые пятна, как уже было неоднократно сказано, в таких условиях не обследуются. А вот для чего объем данных, это знает только организатор, у него свои цели.

Publicado por alexandrkos hace alrededor de 2 meses

Agregar un comentario

Acceder o Crear una cuenta para agregar comentarios.